Krátko pred vystúpením Erica Kandela 30. augusta 2013, ScienceFriday.com dobehol Nobelovu cenu víťaz dozvedieť sa viac o jeho vášni pre vedu a umenie, kde najlepšie premýšľa a prečo má rád motýliky.
Vedecký piatok: Kedy ste vedeli, že sa chcete stať vedcom?
Eric Kandel: Myslím, že nikto nemal menšiu šancu stať sa vedcom ako ja. Narodil som sa vo Viedni v Rakúsku v roku 1929. V roku 1939 ma vykopli nacisti a prišiel som do Spojených štátov. Zaujímal som sa o európske intelektuálne dejiny – chcel som pochopiť, ako môžu ľudia jeden deň počúvať Hadyna, Mozarta a Beethovena a na druhý deň mlátiť Židov – a išiel som na Harvard s myšlienkou špecializovať sa na túto oblasť. Ale keď som bol bližšie k promócii, spoznal som veľmi známeho psychoanalytika, Ernst Kris a on mi povedal: ‚Ak chcete pochopiť ľudskú myseľ, neurobíte to prostredníctvom intelektuálnej histórie. Musíš to urobiť pomocou psychoanalýzy.‘ Tak som absolvoval sadu povinných nudných kurzov a dostal som sa na lekársku fakultu [na New York University]. A tri roky som sa chystal stať sa klinickým psychológom a letá som strávil prácou v psychiatrických liečebniach. A potom v poslednom ročníku som si pomyslel, že aj psychoanalytik z Park Avenue by mal vedieť niečo o mozgu. Tak som si vybral voliteľný predmet na Columbii a zistil som, že ja Miloval pracovať v laboratóriu – bolo to úplne iné ako čítať tieto nudné učebnice. Potom, po absolvovaní lekárskej školy, ma odporučili do Národného inštitútu zdravia, kde som strávil tri roky. Išiel som neschopný a vyšiel som schopný robiť vedu. A aj keď som pokračoval vo výcviku v psychiatrii, vedel som, že chcem byť vedcom na plný úväzok, a to som aj urobil.
Kto je tvoj vedecký idol?
Ach, neviem, či mám jediný vedecký idol. Samozrejme, mám obrovský rešpekt k ľuďom, ako sú Francis Crick , Sydney Brennerová , a Jim Watson . V neurobiológii by som hádam musel povedať Bernard Katz a [Alan] Hodgkin a [Andrew] Huxley boli moje veľké idoly. Vždy som chcel urobiť pre synaptickú plasticitu čo Bernard Katz urobil pre synaptický prenos.
dom v strede m62
Máte obľúbenú knihu s vedeckou tematikou?
mám rád Rita Levi-Montalcini vedecká autobiografia, In Chvála nedokonalosti . Páči sa mi zbierka esejí, ktorú dal dokopy Lewis Thomas Životy jednej bunky . A veľmi sa mi páči [James] Watson Dvojitá špirála , pretože v tom neboli žiadne kecy – bol prvý, kto akosi vysvetlil rivalitu medzi vedcami a podobné veci. Myslel som si, že je to pozoruhodná kniha.
Máte obľúbené miesto, kam sa utiahnete, aby ste premýšľali?
Máme tri miesta a myslím, že na všetkých. Myslím, že veľa. Väčšina myšlienok je zlých – nemyslím tým zlých – sú to zlé nápady. Ale rád pracujem tam, kde som práve teraz – na letnej chate priamo v zálive v South Wellfleet na Cape Cod, ktorú máme od začiatku 70. rokov. Nazýva sa to Západ slnka, pretože západy slnka sú nad vodou také nádherné. [Moja žena] Denise a ja tam sedíme večer a máme predjedlá a víno, a je to jednoducho úžasné. Prichádzajú sem naše deti a ich vnúčatá, takže je to skutočne zjednocujúca sila pre celú rodinu. Takže myslím tu. Máme [tiež] miesto v Riverdale [v New Yorku], ktoré je veľmi pekné, tiež s výhľadom na vodnú plochu — rieku Hudson. A potom, keďže som blázon – som ženatý s Francúzkou a páči sa mi po 58 rokoch – máme byt v Paríži, kde trávime 14 dní v roku.
Existuje nejaký vysnívaný vedecký objav, ktorý by ste chceli dosiahnuť?
Pred menej ako 10 rokmi sme s postdoktorandom v mojom laboratóriu – Kausikom Si – urobili veľmi pekné zistenie. Najprv však nejaké pozadie: V mozgu existuje patogénny mechanizmus nazývaný priónový mechanizmus. To znamená, že ide o proteínový mechanizmus, ktorým sa proteín z neznámych dôvodov presúva do inej konformácie, ktorá sa samoobnovuje – zmenený proteín spôsobí, že normálne proteíny prevezmú zmenenú konformáciu. Tieto proteíny tvoria agregáty, ktoré zabíjajú bunky, a keď bunky odumrú, agregáty sa uvoľnia a pohltí ich viac buniek, ktoré potom odumierajú. Takže je to ako vírusová infekcia, až na to, že ju sprostredkúva proteín. Našli sme funkčný príklad toho - čo znamená, že nezabije bunku. Hovoríme tomu funkčný prión.
Aby ste si udržali dlhodobú pamäť, musíte mať na synapsii lokálnu syntézu bielkovín. Proteín, ktorý sme našli, nazývaný proteín viažuci cytoplazmatický polyadenylačný prvok (CPEB), reguluje lokálnu syntézu proteínov a funkčne sa udržiava. Takže toto je prvýkrát, čo bol opísaný funkčný prión a má túto úlohu uchovávať pamäť na neurčito. Ľuďom v mojom laboratóriu som povedal: ‚Jeden takýto nález je biologická novinka. Dva príklady sú biologickým princípom.‘ Musíme teda zistiť, či dokážeme prísť s ďalším príkladom – a sme na pokraji toho, aby sme mali dostatočne dobré dôkazy pre jeden, ktorý sa podieľa na posttraumatickej stresovej poruche u samíc myší. Či je to môj vysnívaný objav, neviem, ale je to pekná fantázia.
vy vyhral Nobelovu cenu za fyziológiu a medicínu za rok 2000. Kde máte ocenenie?
Jezis, to je dobra otazka. Je v trezore v mojom dome. Takže ak sa niekedy vlámete do trezoru, nájdete ho.
Keď neskúmaš, čo robíš?
No, v typický deň tu vo Wellfleet hrám tenis od 9 do 10. Potom sa vrátime a dáme si veľmi pekný obed s výhľadom na záliv. Väčšinou pracujem medzi tenisom a obedom. Popoludní, asi o 4:00, zvyčajne odchádzam na plávanie. A večer sa s Denise vyberieme na hodinovú prechádzku po okolí – dve míle. A potom máme veľmi príjemnú spoločnú večeru, väčšinou sami, ale niekedy aj s priateľmi.
Mám rád aj operu. Denise a ja máme predplatné na Met. A veľa chodíme do múzeí. Povedal by som, že umenie je naša najväčšia vášeň. Teraz robím esej o kubistickom umení. Napísal som svojej dcére: ‚Ay ay ay, robím túto esej o kubizme; Mám toho nad hlavu.“ Ona hovorí: „Nové, Pops? čo je na tom také zvláštne? Ty máš vždy nad hlavu.‘
katya a starý walsh
Takže hovoríš, že nie si vôbec aktívny.
Okamžite by som vás mal zneužiť: som extrémne priemerný tenista a vždy som najpomalší človek v bazéne.
Ak by ste sa nestali vedcom, akej kariére by ste sa mohli venovať?
Pravdepodobne by som šiel na psychoanalýzu.
Nezbierate umenie?
Ten záujem prišiel až neskôr. V Paríži som sa nadchol. S Denise sme tam strávili roky 62-63 a kúpili sme si prvé umelecké diela, vrátane nádherného Picassova leptu z Suita Vollard . V skutočnosti vám poviem pekný príbeh. Toto je krásny lept umelca a niekoľkých jeho modelov a stál 400 dolárov. Bol tu ďalší za 475 dolárov, ktorý bol jednoduchší, umelca, ktorý sa díval len na jeden model. Denise dávala prednosť druhému, ale nemohli sme si to dovoliť, pretože sme nemali toľko peňazí – 75 dolárov znamenalo rozdiel. Tak sme dostali toto a užili sme si to. A pred pár rokmi som sa rozhodol, že k Denisiným narodeninám sa pokúsim dostať jej to, čo sme minuli vo Vollard Suite za 475 dolárov. Dostal som môjho priateľa, aby to vylovil v Paríži – teraz som zabudol, čo sme za to zaplatili; bolo to 20 000 dolárov alebo nejaká smiešna suma – a tým som ju prekvapil. Takže ich máme obe zavesené na sebe v našej spálni. Je to jednoducho úžasné.
Teraz je táto otázka veľmi hlboká: Zdá sa, že máte chuť na motýliky. prečo?
Neviem. Myslím, že sa v nich Denise páčim. Cítim sa v nich príjemne.
Paul Atkins Susie dent
A nevťahujú vaše jedlo.
je to naopak. Vidíte, môžete rozliať polievku na bežnú kravatu, ale nemôžete vyliať polievku na motýlika – vylejete si ju na košeľu, ale kravata je vždy chránená, pretože je vysoko. Páči sa mi to.
No aj mne sa to páči.
Ďakujem! Vidíte, u dám je to veľký úspech.
A pravda vyjde najavo.
